הציונות היא לא ספין
הציונות היא לא ספין
03.09.2008מאת עמית בן-צור
התייחסותו של חנין לציונות כאל ספין במערכת בחירות היא זלזול בוטה במדינת ישראל ובמקרה הזה גם זלזול בתושבי תל אביב. לא מספיק לצאת ממליאת הכנסת בשירת ההמנון כיוון שאתה מסרב לשיר אותו, כפי שחנין עושה. ההמנון הוא סמל לאמונותינו הבסיסיות, ולא איזה יצור שזקוק ל"כבוד" המפוקפק של יציאת מחאה מהמליאה. לפיכך המחוייבות לסמל הזה היא מחויבות להמשך קיומה של מדינת ישראל, מחוייבות שהאנטי-ציונות של חנין שוללת, ולא יועילו כאן צבעי האדום-ירוק שבמקרה הזה נועדו לטשטש במכוון את הדיון החשוב שהתעורר בעקבות מה ש"העזה" שלי לומר: שהיא מחוייבת לציונות כשם שהיא מחוייבת לערכים הסוציאל דמוקרטיים.
אסתר ויצחק חופי, סבתא וסבא שלי, נולדו בשנת 1927 בעיר העברית הראשונה, תל-אביב. כשחבריהם בילו בבתי הקפה, או התווכחו בלהט על המהפכה הקומוניסטית והתקווה שהיא נותנת לסוציאליסטים בעלי תפישות אוניברסליות, סבא וסבתא שלי החליטו להפסיק ללמוד והתגייסו לפלמ"ח. הם לא עשו זאת כדי להגן על זכותם של חבריהם לבלות או להתווכח על מצפון, אלא בגלל ששעת הגורל קראה להם להטיל עצמם על כף המאזניים של ההיסטוריה.
תמיד היא כל כך לא מתחשבת, שעת הגורל. לא מתחשבת בערכים המוחלטים שאנחנו מחזיקים בהם. לא מתחשבת בחלומות הכי גדולים שלנו. היא אפילו לא מתחשבת בבעיות היום-יום הבוערות.
כשבן-גוריון הכריז על הקמת המדינה, לסבי יצחק לא היה זמן לשמוח. הוא פיקד על קרב משמר העמק נגד צבא עיראק שניסה לכבוש את הארץ. עשרות שנים מאוחר יותר, הוא פיקד על גזרת פיקוד הצפון במלחמת יום הכיפורים, והצליח ביחד עם לוחמים אמיצים להדוף את הצבא הסורי מרמת הגולן ולהבטיח את המשך קיומה של המדינה.
אחרי שרותי הצבאי בחרתי להיות מחנך. מחנך ציוני-סוציאליסטי, כזה המנתח את העולם מנקודת מבט מעמדית-כלכלית וציונית. לקחתי את החניכים שלי ללמוד על הפערים החברתיים הבלתי נסבלים שמתקיימים בין בתי החורבות של התושבים הערבים בשכונת עג'מי ביפו לבין וילות הפאר של היהודים באותה שכונה ממש, וגם לקחתי אותם לחצר כנרת שבעמק הירדן ולקיבוץ ההכשרה גרוכוב שבוורשה כדי ללמוד על שורשיה של המפכה הציונית-סוציאליסטית שהביאו להקמתה של מדינת ישראל. חינכתי לאורם של שני המרכיבים העומדים בבסיס השקפת עולמי – הציונות והסוציאליזם.
דב חנין הוביל לאורך השנים מסע "חינוכי" להנחלת הסרבנות. הוא יצג סרבנים בבתי משפט, הוא רקם עבורם את האתוס שלהם באמצעות ספרים שכתב על כך. שני בניו הם סרבני גיוס. את כל זאת הוא מנסה לטשטש כעת בקמפיין הפוליטי שהוא מנהל. זה טשטוש שאינו מעורר הערכה, וגם מיותר. במדינה דמוקרטית לגיטימי להוביל אידיאולוגיה של סרבנות, אף שאני עצמי וכך גם רוב הציבור בישראל ובתל אביב (למזלנו) מתנגד לכך.
לגיטימי לדגול בהשקפה הזאת, אבל מבחינתי לא לגיטימי שבראש העיר תל-אביב-יפו, עיר של ערבים ויהודים, יעמוד אדם שמחנך לסרבנות. הסרבנות היא הדרך המובטחת להפרטתה הסופית של מדינת ישראל ולפירוקה. חברה בה מועדף מצפונו של כל יחיד על פני המשך קיומה, חברה שבה האינדיבידואליזם הקיצוני הפך לערך בפני עצמו, היא חברה שהפריטה את עצמה לדעת מבחינה קיומית. כמה סרבנים בודדים לא מפרקים חברה עם שורשים ערכיים, אלא מאתגרים אותה. ראש עיר מרכזית בישראל, או מי שמתיימר להיות כזה, שמחנך לסרבנות - מתחיל לעקור את זרעי האחריות החברתית הטמונים באדמה. זרעים אלה כבר לא ינבטו בשעת הגורל הבאה.
הבחירה שלי להיות שותף יומיומי לדרכה הפוליטית של שלי אינה מקרית. הערכים הסוציאל דמוקרטיים, כמו גם הערכים הציוניים, מלווים אותנו בכל פעילותנו המשותפת בשלוש השנים האחרונות בכנסת. אנחנו מתמודדים יום-יום עם הפרטות בלתי נגמרות של המשאבים הציבוריים, ששייכים לכולנו, לידיהם של בעלי ההון; עם פגיעות שיטתיות ונרחבות במאות אלפי עובדי הקבלן; עם כרסום מתפשט בביטחון התעסוקתי של מאות אלפי עובדים ממעמד הביניים; עם הפגיעה האנושה בעבודה המאורגנת, ובעיקר עם התפוררות הסולידריות החברתית ועם אידיאולוגיה שדוגלת בצמצום אחריותה של המדינה למצבם הכלכלי-חברתי של כל תושביה.
הציונות היא זו שהחזירה את העם היהודי אל ההיסטוריה באמצעות לקיחת אחריות מלאה על עיצוב גורלו. מדיניות ההפרטות הכלכלית-חברתית הדוגלת באחריותם של כוחות השוק לגורלנו היא פוסט-ציונות מוחלטת. בכך אנחנו נאבקים יום-יום.
אנטי ציונות אידיאולוגית, כזו בה מחזיק דב חנין, היא עמדה לגיטימית בדמוקרטיה הישראלית. אבל מאד מטרידה התמיכה בו של אנשים צעירים, שחלקם הגדול אינם מבינים בכלל מהי אנטי ציונות. הם לא באמת רוצים שמדינת ישראל תחדל להתקיים. הם גם לא רואים בהקמת המדינה עוול בלתי נסלח או פשע, כפי שרואה זאת חנין. הם בסך הכל רוצים קצת יותר שוויון, סולידריות חברתית, והגנה על הסביבה. וזה צודק ונחוץ וחשוב. אבל הם גם חושבים שציונות זה פאסה, שזה נדוש, שזה לא מעניין. בענייני היום-יום של העיר הם מבינים ואפילו יש להם עמדה. בענייני ההיסטוריה והעתיד של המדינה – קצת פחות. האם הם לוקחים אחריות על מה שיקרה פה? את זה הם משאירים לאחרים. תנו להם להיות מדינה נורמלית, אפילו ירוקה-אדומה, ולעזאזל הבעיות שלכאורה מתקיימות מחוץ לתל-אביב-יפו. הם כבר פוסט ציוניים.
הכותב הוא העוזר הפרלמנטרי של ח"כ שלי יחימוביץ', חבר מפלגת העבודה ובוגר תנועת הנוער העובד והלומד





מיסטר חנין
17.10.2008 מאת ענבר (לא נבדק)מיסטר חנין ,היושב ליד מיסטר ברקה,איש אלים וצעקני שלעולם לא יאפשר למתווכח עמו להשמיע דעתו, הינו פסול בעיני משום היותו נותן "חסות" או "הכשר מוסרי" מפוקפק ללאומן ערבי שדעותיו מסוכנות. הוא חבר במפלגה ערבית עם קצת "קינמון" של יהודים נאיבים המקנים ניחוח של "שיתוף" או "דו קיום" עם הלאומנות הערבית.
חנין הוא איש משכיל, מבין בנושאי איכות סביבה אבל אינו מבין דבר בסביבה הערבית המקיפה אותו ושהוא משמש לה עלה-תאנה מפוקפק.
במוסד לבטיחות
17.09.2008 מאת נעמי טלטש (לא נבדק)במוסד לבטיחות וגהות בתל-אביב, לא האמינו למראה עיניהם, כשמולם ממש, בתל-אביב, באתר בנייה, נעברו מספר עבירות בטיחות קשות.
כל הנסיונות החוקיים לטפל בעבירות הנ"ל לא צלחו. (תסמכו על הקבלנים ועל החברים שלהם בעיריה).
סופו של דבר, פועל צנח שם מפיגום בקומה רביעית ו נ ה ר ג.
(הקשר בין הפיגום הישראלי הסטנדרטי לבין המלה פגם ראוי בעצמו למחקר).
אם זה היה קורה בירושלים, ניחא, זו הרי חיה ממילא על הנס ומזמן רוב תושביה אינו ציוני.
אבל בתל-אביב? ראש העיר העברית הראשונה
מרשה שדבר כזה יקרה במשמרת שלו?
שיעסיקו פועלים באופן בלתי חוקי ויסכנו את חייהם?
שלי, אל תסמכי על המילה שלי.
את מוזמנת לברר את הדבר עם המוסד לבטיחות וגהות בתל-אביב.
אם תעשי כן, אולי תגלי שהפועל שהוקרב למען בניין תל-אביב, מעולם בחייו לא שר את התקווה.!!
אולי תגלי שזהו לחם חוקם היומיומי של בוני העיר תל-אביב, ולא יעזרו התירוצים, למשל- שהבטיחות היא באחריות משרד העבודה.
ראש עירייה רציני לא היה מסכים לזה, בשום פנים ואופן.
זה לפחות צריך להיות הסטנדרט שלך.
ואולי תבדקי בכלל כמה פועלים נפגעו במהלך עבודתם באתרי בנייה בתל-אביב?
אולי תבדקי מדוע לא משתמשים באתרי בנייה באמצעים קיימים וזמינים שמקטינים את הסיכון לפועלים? (ודרך אגב, גם לסביבה הקרובה, שכנים ועוברי אורח).
אולי תשאלי את חולדאי מה הוא עושה לטובת העניין הזה?
במקומך, הייתי לוקחת את האתגר הזה ברצינות, ומתחילה במוסד לבטיחות וגהות שיוכל להאיר את עינייך.
עמית, מקריאה
10.09.2008 מאת אדגר (לא נבדק)עמית,
מקריאה במאמר, ניכר שאתה מרבה להשתמש בביטויים והקשרים הלקוחים מה"פלייליסט" התנועתי; "שעת הגורל" , "כף המאזניים של ההיסטוריה", חצר כנרת, "סרבנות היא הפרטה", ועוד.
חבל שלא בחנת במאמר את שאלת "שיוויון ערך האדם", שהוא הערך החשוב ביותר שהונחל לי בתקופת חניכותי בתנועה.
לטעמי, כל מעשיו של דב חנין בזירה החברתית והפוליטית נובעים מתפיסה ברורה של שיוויון ערך האדם, והבחירה להכריז דווקא עליו כדמות לא לגיטימית היא תמוהה בעיני.
לא מובנת לי גם ההתנגדות למחאה של חנין על הנוסח הנוכחי של ההימנון הלאומי, שלמעלה ממיליון איש אזרחי המדינה לא יכולים בשום פנים להזדהות עם מילותיו.
ההנגדה בין הקומוניסטים "יושבי בתי הקפה" לבין הפלמ"חניקים היא לא הוגנת לטעמי, ולוקה שוב בצביעת התמונה בשחור והלבן הלא נכונים.
הלחימה בשטחים הכבושים לא דומה בשום צורה למלחמת העצמאות בה נלחם סבך. שיח הסרבנות על השירות בשטחים, גם אם לרוב אני מתנגד לו, מאופיין דווקא בתפיסה רחבה של מאבק על עתיד החברה בישראל, והניסיון להלביש אותו בכותונת של אינדיבידואליזם היא שוב - פשוט לא הוגנת.
העצוב הוא שדב חנין יכול להיות ראש עיר מצויין, אבל אנחנו נצטרך לסבול עוד חמש שנים של הגדלת פערים חברתיים, ג'נטריפיקציה, פקקים וזיהום, בחסותו האדיבה של רון חולדאי, שבדמותו ובמעשיו משקף את התהליך העובר על תנועת העבודה ומנהיגיה.
עמית, לא אכביר
10.09.2008 מאת שמואל חן (לא נבדק)עמית,
לא אכביר במילים באתר הזה. אני חושב שביקורת חריפה ועניינית על מאמרך ה"לא-ישר", בלשון המעטה, צריכה להופיע באתר הרבה יותר פומבי ואשתדל בכל מאודי לבקר אותך ואת שלי יחימוביץ' פומבית.
אני רק תוהה, מניין ינוקא שכמוך לוקח את העוז לכתוב דברי בלע על ענק רוח צנוע כד"ר דב חנין? מנייו החוצפה הזו?
נדמה לי שימי אלול הם ימים טובים עבורך לחשבון נפש מעמיק ואולי גם להתנצלות פומבית שלך ושל מעסיקתך שגם נתנה לך את הרשות לפרסם דברי בלע שכאלו באתרה.
צר לי מאד שהובלתם את קמפיין הבחירות בת"א למקומות נמוכים כל כך. ואולי...
אולי זה מלמד משהו על האישיות האמיתית של רון חולדאי והתומכת הראשית שלו, שלי יחימוביץ'?
אתמהה..
בכבוד רב,
שמואל חן
למגיב
09.09.2008 מאת אלון ס (לא נבדק)למגיב 12:
הציונות מיושמת (גם) בכלים צבאיים מתוך כורך המציאות בה אנו חיים.
למתוח קו בין הציונות לנאו ליברליזם ע"י הגדרת האלימות כמכנה משותף זו דמגוגיה מסוכנת כי יש בה בפועל איזשהו גרעין נכון שהוא כ"כ חריף עד שכאשר מפנים אליו את הזרקור הוא מתעצם ונראה גדול יותר מכפי שהוא באמת.
ברמת נקודת המפגש של האזרח והמדינה, גישת הנאו ליברליזם יוצרת ניכור בין האזרח למדינה מכיוון שהמדינה באה ואומרת למעשה כי אין היא רואה עצמה מחוייבת לפעול במיקרו למען אזרחיה. המדינה רוצה שאזרחיה ידאגו לעצמם.
אלו שחיים בשכבת השומן הכלכלית מרוצים עד השמיים שהמדינה לא מתערבת יותר מידי בענייניהם ואלו שחיים בשכבה הרזה יותר מנסים לשרוד או טובעים וזועקים לשמיים שמישהו ישים לב לסבלם ויושיט יד.
הציונות היא סוציאליסטית במהותה, בין היתר, בגלל רוח התנועה ששואפת לשמור על אחדות וקיום העם היהודי ולמען קיום שאיפות אלו היא מוכנה להתערב למען גורלו של כל יהודי ישראלי שהלך לאיבוד באיזשהו ג'ונגל בקצה השני של העולם. היא דורשת את ניצול משאבי הכלל למען הפרט.
אני לעולם לא אראה בציונות עצמה פנימה תנועה אלימה ו/או גזענית למרות שאין ספק, ופה אני חוזר למשפט בו פתחתי, כי קיומה של הציונות במדינת ישראל כתנועה הדומיננטית דורשת שימוש באמצעים צבאיים.
יש דברים הרבה יותר גרועים מלחיות לנצח על חרבנו. העובדה שיכול לקום יהודי (!) במדינה יהודית (!!) ולהגיד שלא מתחשק לו להילחם לנצח רק מחדדת את השגי הציונות. הציונות הביאה לנו כ"כ הרבה שהתחלנו לשנות את הגישה מ"איך אני נשאר בחיים" ל"איך אני משפר את איכות חיי". זה מדהים ! הפכנו לכאלו עוצמתיים (בעייני עצמנו לפחות) תודות לתנועה עד שאנחנו מרשים לעצמנו להכניס שיקולים חדשים.
השימוש באמצאים אלימים הפכו את חיינו (כנראה) לכה נוחים (יחסית לימים שלפני ואחרי קום המדינה) עד שחלקנו ממש מרשים לעצמם לבקר את אותם אמצעים שהביאו לכולנו את המציאות היותר פשוטה (שוב, באופן יחסי)בה אנו חיים.
מעשה
09.09.2008 מאת נעמי (לא נבדק)מעשה שהיה:
אישיות ערבית, שלא אפרסם כאן שמה, כתבה מאמר המציג תיזה על בעיה מסוימת של המגזר הערבי.
לכבוד המאמר קיים מוסד ירושלמי מכובד דיון.
בעקבות הדיון הוזמן כותב המאמר להמשיך השיחה בבית קרוב למקום.
בהליכה היה המרחק כשבע דקות.
אלא מה, חבר של כותב המאמר שאל אם אפשר
לעזור לו להגיע עם המכונית לאותו הבית.
התנדבתי ברצון לעשות זאת.
וכך, בעודני מובילה אותו בין הסימטאות החד סטריות יצא מפי המשפט הבא:
"מדהים עד כמה המאמר הזה מתמצת בדייקנות ובשפה עכשווית את עיקרי הציונות".
אפשר לאמר בוודאות שאם הנסיעה היתה מהירה יותר, התוצאה היתה תאונה על בטוח.
הנהג פשוט נדהם מהמשפט שלי.
ואודה על האמת-כבר כמה שנים מונח אצלי המאמר הזה. מה שזממתי לעשות הוא פשוט- להחליף שם את המילים ערבי ביהודי, ועוד כמה החלפות קטנות, ואכן יוצא מאמר שמציג את עיקרי הציונות בבהירות מפליאה.
אז למה לא עשיתי את זה?
מכמה וכמה סיבות, בעיקרן טכניות.
ואיך זה שייך פה לעניין?
המושג ציונות הוזנה קצת בעיני במשך השנים. ברור לי שהציונות של ליברמן ושל יחימוביץ איננה דבק שמחבר בין השניים.
יש הרבה מאוד בלבול בשימוש במושג הזה, והרבה פעמים הוא משמש מטרות לגמרי לא תמימות.
אני לא אומרת שעמית משתמש במושג באופן ערמומי, אבל פשטני? בהחלט.
מתוך שלא לשמה בא לשמה- יתכן שחנין משרת את הציונות יותר ממה שהוא מעלה על דעתו.
יתכן אפילו שהסרבנות משרתת את הציונות.
להשוות את הסרבנות עם הפרטה, זה לא, ממש לא רציני.
אני לא מיצגת כאן את הסרבנים ו/או את הסרבנות. אני מאמינה שצריך להתייחס בכובד ראש לסרבנות אידיאולוגית אותנטית, גם אם לא מסכימים איתה. אבל אם רוצים לקיים דיון רציני, אי אפשר להשוות סרבנות להפרטה וללכת הביתה.
הו, לא.
מישהו פה התבלבל בין סולידריות לבין עמדת מיעוט עקרונית. ואוי לנו אם לא נמחק מיד את הבלבול הזה.
במה שנוגע לראשות עיריית תל-אביב, הוויכוח שלכם קצת מצחיק-כי מציון חברים תצא תורה, ומכיוון שכבר וויתרם על ירושלים, היא תרדוף מהר מאוד אחריכם, ואז הוויכוח הנוכחי יראה ממש פאתטי.
ציונות
08.09.2008 מאת אלון שמואלי (לא נבדק)ציונות וסוציאליזם אינם הולכים יחד.
ציונות ומדיניות הפרטה ניאו-ליברלית דווקא כן.
המשותף להן הוא אלימות.
לא בכדי, המגלם הגדול של שתי אידיאולוגיות אלו הוא הנשיא ג'ורג' בוש, איש הכלכלה הימנית הקיצונית, שדחק את אמריקה למלחמות בעיראק ואפגניסטן בשביל כסף (נפט כמובן, כמו גם ביזנס לחברים שלו בחברת הליברטון שמוכרים ציוד בסיטונות לצבא האמריקאי).
מה שיותר מכל אוכל את החברה הישראלית הוא האלימות הבוטה שבה. פיזית ומילולית. החל בפלשתינאים תושבי השטחים, עבור בפלשתינאים אזרחי ישראל, ומשם לעובדים זרים, אנשי שמאל, מפגינים מהשכבות החלשות, מורים שנאבקים למען שכרם, ואפילו, מי היה מאמין - מתנחלים.
כולם חוטפים מכות מאלות וסוסים של יחידות משטרה "מיוחדות". אה, כן, בערבים גם יורים. אבל אולי בקרוב גם ירו על יהודים.
האלימות גואה בכבישים, בבתי הספר ואפילו על חוף הים כבר קשה ללכת בלי שירו בך עברינים. מקורה של האלימות הזו הוא בציונות, שנשענת כבר יותר מ-60 שנה על צבאה.
יש להודות, המתנחלים צודקים. גם "האבות המייסדים" הקימו מאחזים והתנחלויות (אז קראו לזה "חומה ומגדל") וגרשו מפה את הערבים. ואם זה היה לגיטימי אז, אין סיבה שזה לא יהיה לגיטימי היום.
הציונות מחזיקה עצמה בכוח הזרוע, והאלימות הזו מחלחלת אל כל שכבות החברה. כי כאשר חייל מילואים מתעלעל בנער פלשתינאי (בשביל שהמתנחל יוכל ללכת לחוג בלט), בסופו של דבר הוא גם ירביץ לשכן שלו ואולי גם לילדיו.
הסרבנות אינה אינדיבידואליזם אלא להפך: קריאה להפסקת ההסתכלות רק על עצמך, והסתכלות גם על האחר שאתה מרביץ לו. אכן, הסרבנים אינם רוצים, ובצדק, לקחת חלק ב"סולידאריות הציונית" האלימה, שמבססת על כדורי גומי, אלות ומטוסי קרב.
אני לא חושב שדב חנין הוא "אנטי" ציוני, הוא פשוט רוצה להצביע על הצדדים השליליים שבציונות ועל הצורך לחשוב על כיוון חדש אם איננו רוצים לחיות לנצח על חרבנו (כמו שליברמן ונתניהו חולמים).
למגיב מספר
08.09.2008 מאת אנונימילמגיב מספר 8:
ישנם אנשי שמאל שרואים במדינת ישראל את הפרי המורעל של הציונות על משקל הראייה שאינה קבילה במשפט מכיוון שהושגה במרמה.
כאזרח ממוצא מזרחי, אני רואה בציונות את אחד הכלים ששימשו להקמת הבית הלאומי וזה ממש לא מעניין אותי האם זו הייתה יוזמה של אשכנזים או ספרדים והאם הפעולה שבסופו של דבר מומשה הייתה הבחירה הראשונה או השלישית.
מרגע שהוקם הבית הלאומי ולאחר שהתבססה המדינה והיכתה שורשים הציונות לבשה צורה חדשה. הבסיס של הציונות השתנה מחתירה להקמה לחתירה לשמירה על שהוקם.
אתה מבקר את האנשים שהרימו את הציונות ואת הכלים בהם השתמשו כאילו אתה מצפה שכל פעולה יהודית תהיה טהורה ונקייה מאי אמירת אמת, גזענות או לחימה.
שאיפות וצרכים לאומיים מתממשים על בסיס הסקאלה הרחבה שנעה בין אי-לוחמה לרצח-עם כאשר בין לבין יש המון דיפלומטיה ומלחמה.
בסופו של דבר, הדירוג המוסרי של כל אומה נמדד (במונחים המערביים הקיימים היום) לפי מידת העוול שעשתה ועושה בחתירתה למימוש שאיפותיה וצרכייה.
אין לי מושג מי זה חנין אבל אם אתה משקף את השקפת עולמו אז אויי לעיר בישראל שתבחר בו לעמוד בראשה.
בה בעת שהמדינה
08.09.2008 מאת אלי מזרחי (לא נבדק)בה בעת שהמדינה מושכת את ידה מהאחריות לחינוך ילדי ישראל,השפעת ראשי ערים על מערכת החינוך באמצעות התקציב העירוני הולכת וגוברת. לפיכך ערכיו של מועמד לראשות עירייה צריכים להיות חלק מהדיון הציבורי.
יואל לביא ניהל את עיריית רמלה בהצלחה רבה. האם בשל כך צריך להתעלם מהיותו גזען?
דב חנין, להבדיל אלף אלפי הבדלות, הוא ח"כ שתורם רבות לחברה בישראל. הייתי שמח לראות אותו כמעט בכל תפקיד ביצועי,ואם הייתי תל אביבי הייתי מעדיף אותו ע"פ רון חולדאי. למרות זאת, העלאת תמיכתו בסרבנות בהקשר של מועדותו לתפקיד עם השלכות למערכת החינוך לגיטימית .
הסיבה היחידה
07.09.2008 מאת גלעד נתן (לא נבדק)הסיבה היחידה שאני לא ביטלתי כבר לפני שנתיים את החברות שלי במפלגת העבודה, היא העבודה של חברת הכנסת יחימוביץ אבל עצם המשך הדיון המגוחך הזה פוגע בהערכתי כלפיה. ציונות היא לא נאמנות פטישיסטית לסמלים גם לא שירות בצבא, אני עושה מדי שנה לפחות 30 יום מילואים ביחידה קרבית, זה לא רלבנטי לכלום. במפלגת העבודה יושבים חברי כנסת זעיר בורגנים , ביטחוניסטים ומשרתי הון לרוב שפוגעים בחוסנה של מדינת ישראל בפועלם ללא שום גינוי מצד שלי. רון חולדאי מנהל מדיניות שמפלה לטובה מיליונרים שקונים דירות נופש על חשבון אוכלוסייה חלשה וצעירה. אני לא תל אביבי, אבל לכל חברי התל אביבים אמליץ על תמיכה בעיר לכולנו. בדיוק מאותן הסיבות שהלכתי בקיבוץ וקראתי לחברים להתפקד למפלגת העבודה ולחוג של שלי יחימוביץ.
הציונות הינה
07.09.2008 מאת שלו (לא נבדק)הציונות הינה מרקחה אשכנזית אשר באה לפתור את בעיית האנטישמיות באירופה
הרצל מיסד הציונות בכלל העדיף להתנצר ,הוא קרא לכל היהודים להיתנצר בכנסיה המרכזית של וינה
התוכנית סוכלה כידוע עי שונאי היהודים
האופציה השניה היתה אוגנדה,ומשאופציה זו לא צלחה בחר הרצל בישראל.
כלומר הציונות היא פתרון אירופאי ליהודי אשכנז הם הם צאצאי הכוזרים
לצורך כך ניצלה הציונות האשכנזית את הכמיהה לציון של יהודי המזרח ,ודאגה להבאתם לארץ כמובן על תקן של חוטבי עצים ושואבי מים
אלא שהשקר הציוני לפיו כביכול" עם ללא ארץ הגיע לארץ ללא עם, לא עבד
הסתבר שהארץ מיושבת עי הפלסטינאים שיתכן והם חלק מהצאצאים הישרים של יהודי בית שני שעם השנים המירו את דתם
פתרון ציוני למזרחים בת"א ולערבים,לא קיים במשנה הסדורה של הטייס המהולל חולדאי...
חולדאי הידוע כנציג האלפיון העליון,כמי שעניי ת"א לא מענינים אותו לא יכול להנהיג את ת"א
חנין לעומתו מבין את הצביעות שבציונות ויכול לעזור לכל תושבי ת"א
עמית שלום, אני
07.09.2008 מאת אריה גור (לא נבדק)עמית שלום,
אני קורא את דבריך ואני קורא את הנאמר באתר "עבודה שחורה" וקשה לי לדעת איפה בדיוק האמת בכל הקשור להשקפתו של דב חנין כלפי הציונות. מה שכן, שלי הביאה לכך שאפילו חיפאי כמוני, שזהותו של ראש עיריית תל אביב לא ממש מדירה שינה מעיניו, מבין שיש ביקורת קשה כלפי התנהלותו של ראש עיריית תל אביב הנוכחי בייחוד בקטע החברתי שכל כך חשוב לך. באתר "עבודה שחורה" מוכחש למשל שדב חנין לא עומד דום בזמן שירת התקווה, וכך קורה שטענה זו שלך וטענות נוספות (שמוכחשות אף הן) מאבדות מאמינותן.
אני חושב שבסיטואציה הפוליטית הנוכחית אם יוכח לתושבי תל אביב - יפו שרון חולדאי הוא ראש עיר טוב, הם יבחרו בו ללא שום קשר לדעותיו של דב חנין כלפי הציונות.
פוליטיקה נקייה - שכל מועמד ואוהדיו ידגישו את היתרונות שלו ולא ינסו להשמיץ את המתחרים לתפקיד.
אריה גור
הפרטה כלכלית
05.09.2008 מאת ניר רייזלר (לא נבדק)הפרטה כלכלית נשענת בראש ובראשונה על הפרטת התודעה, אימוץ סולם ערכים אינדיבידואליסטי כתחליף למחויבות ערכית לכלל אליו הפרט משתייך. אם לא ברור לך כיצד זהו בדיוק הפן התודעתי של ההפרטה שלביטוייה הכלכליים אתה מתנגד, דרומי, כנראה שהקשר בין הוויה לתודעה אינו ברור לך באמת.
א. גם חנין לא
04.09.2008 מאת דרומי (לא נבדק)א. גם חנין לא רוצה ש'מדינת ישראל תפסיק להתקיים'. זה שקר וספין. מצע חדש מציין במפורש שהיעד הוא שבין הירדן לים יהיו שתי מדינות, ישראל ומדינה פלסטינית.
ב. סרבנות היא הפרטה? עד כמה אפשר לסובב מילים? כיצד בדיוק הפרטה היא המוכנות של יחיד לשבת בכלא למען המדינה שלו - כי הסרבנים מסרבים כדי להתנגד לכיבוש, שמזיק לטעמם לפלסטינים ולישראלים כאחד? אין ספק שמכירת מוזיאון ישראל לסמי עופר, או שדרות רוטשילד לכל המרבה במחיר, היא הרבה פחות מסרבנות. נכון?
ג. חנין לא התייחס לציונות כאל ספין. איך יודעים את זה? כי הראשונה - והיחידה בינתיים - שהתייחסה לציונות היא שלי. וזה בהחלט נראה כאילו היא עשתה את זה כי לא היו לה מילים טובות להגיד על המועמד שמפלגתה מכריחה אותה לתמוך בו.
ד. ובכל הסיפור הזה לא שמענו מילה עניינית אחת על תל אביב. נניח שקיבלתי את זה שראש עיריית תל אביב צריך להיות ציוני. דב חנין קיבל נכשל בסעיף אחד. מה לגבי דיור בר השגה? מה לגבי מניעת זיהום אוויר? מה לגבי עידוד תחבורה ציבורית? מה לגבי מדיניות ה'מתחמים' - הן בבילוי והן בשיכון? ספרתי שלושה נ' לחולדאי, ורק התחלתי לספור.
אני לא צריך לספר לשלי שבחירה פוליטית היא לעולם בחירה לא אידיאלית. נניח שחנין הוא לא המועמד המושלם. הוא בטוח הרבה יותר טוב מחולדאי.
עמית שלום. אתם
04.09.2008 מאת איתי (לא נבדק)עמית שלום.
אתם מתמודדים בכנסת נגד הפרטות (כמעט לבד בסיעת העבודה בה פואד מפריט את חברת החשמל, הרצוג את המעונות ושמחון את אגרקסקו) - גם דב חנין.
אתם נאבקים נגד העסקה של עובדי קבלן וחברות כ"א (בין השאר ע"י ראש עיריית ת"א רון חולדאי) - גם דב חנין.
אתם נאבקים נגד העברת משאבים ציבוריים לידי בעלי ההון - גם דב חנין. חלק מהביקורת על רון חולדאי קשור בדיוק לנקודה זו.
הציונות אינה ספין, אך היא גם לא צריכה להיות הקו המפריד ביניכם ובין עיר לכולנו (שחלק גדול ממועמדיה ציונים).
לעומת זאת את המכנה המשותף בין סוציאליזם ציוני שאתם מייצגים ובין ציונות-ההון שמייצג רון חולדאי קשה הרבה יותר לראות, מעבר לחברות באותה מפלגה ושירת אותו המנון.
בברכה ובהערכה.
מאמר מקסים
04.09.2008 מאת יסמין עיני (לא נבדק)מאמר מקסים ומרגש שמזכיר לנו על מה ולמה אנחנו חיים ונלחמים פה.נלחמים, גם במובן הבטחוני אבל גם במובן של חברה צודקת. הכל ידוע ומובן אבל טוב שיש מי שמסוגל לנסח עבורינו את המובן מאליו. איזה כיף לשלי יחימוביץ' שהיא עובדת עם עמית בן צור.
יישר כוח. מאמר
04.09.2008 מאת ניר רייזלר (לא נבדק)יישר כוח. מאמר חשוב שחושף בדיוק את שורש הבעיה- הפער הבלתי ניתן לגישור בין אלו המחויבים ערכית לקיום משותף כאן, לבין אלו המתנכרים לצרכיה הבסיסיים ביותר של החברה הישראלית בשם אג'נדה אוניברסלית, ובכך מרוקנים את אותה אג'נדה מתוכן מעשי וממשי.
כתוב יפה. קראתי
03.09.2008 מאת טל (לא נבדק)כתוב יפה. קראתי לא מזמן אצל ד"ר גדי טאוב על כך שלאומיות וסוציאליזם לא רק שאינם סותרים אחד את השני אלא גם משלימים אחד את השני. הרי הסולידאריות נובעת מתוך תחושת שותפות עם בני עמך. ועובדה היא שמדינת הלאום היא שהביאה עמה את המדיניות הסוציאליסטית, שלא הייתה קיימת לפני כן.
פרסום תגובה חדשה